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MV - Verschlankung des Text #8

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lechimp wants to merge 10 commits from lechimp/legal:assembly into satzung/2024
pull from: lechimp/legal:assembly
merge into: pub-solar:satzung/2024
Conversation 3 Commits 10 Files Changed 1
lechimp commented 2024-01-12 20:34:49 +00:00

Ich hab versucht auch den Absatz über die Mitgliederversammlung ebenfalls zu verschlanken. Anders als beim Vorstand habe ich hier den Konsens nicht entfernt, da ich den nicht einfach in eine GO wegdiskutieren möchte. Ich denke hier gibt es ein starkes Argument zu machen, dass Konsens für die MV keine gute Idee ist. Da das bestimmt kontrovers ist, werde ich das dann in einem eigenen PR machen.

Ich hab versucht auch den Absatz über die Mitgliederversammlung ebenfalls zu verschlanken. Anders als beim Vorstand habe ich hier den Konsens nicht entfernt, da ich den nicht einfach in eine GO wegdiskutieren möchte. Ich denke hier gibt es ein starkes Argument zu machen, dass Konsens für die MV keine gute Idee ist. Da das bestimmt kontrovers ist, werde ich das dann in einem eigenen PR machen.
lechimp added 9 commits 2024-01-12 20:34:50 +00:00
2ca63f5200 MV: Satz über Kompetenz entfernt. 
Dieser Satz ist unnötig, weil das sowieso so ist (vgl. §§32ff BGB).
26bddb6547 MV: Regeln zur Einberufung sanft verbessert und verkleinert. 
Die verschiedenen Absätze sind nun einer, ein paar unnötige Worte habe ich
gestrichen. Insbesondere habe ich die Wieselworte zur Frequenz und zur Verantwortung
entfernt. Der Vorstand lädt einmal im Jahr ein, wer sollte das sonst tun.
Hinzugefügt habe ich den Satz, dass die MV im ersten Quartal stattfinden sollte.
So ist auch der Abstand zweier Versammlungen ungefähr ein Jahr.
7b11dda1a0 MV: Aufgaben auf der Versammlung vereinfacht. 
Im aktuellen Modell macht es wahrscheinlich Sinn, dass der Vorstand sämtliche
Aufgaben zur Durchführung der Versammlung verantwortet. Diese habe ich daher
zusammengefasst. Ich glaube, dass es generell Sinn macht, die Mitgliederversammlung
etwas mehr zur Kontrolle des Vorstands zu befähigen. Das werde ich aber in einem
separaten PR vorschlagen, um editorische Änderungen wie diese von vllt. etwas
kontroverseren Vorschlägen zu trennen.
96025a6473 MV: Anträge an die Tagesordnung nach oben 
Der Punkt ist nach oben zur Einladung gerückt. Die Frist habe ich etwas
verkürzt und die Forderung an den Vorstand über ein Update der Einladung
hinzugefügt, damit alle Mitglieder die Chance haben, sich auf die Versammlung
vorzubereiten.
ddcd03a0be MV: Überflüssigen Absatz gelöscht. 
Das die Versammlung unabhängig von der Zahl der anwesenden beschlussfähig
ist, ist der Standard. Nur wenn wir abweichen wollen würden, müsste das dort
explizit stehen. Die elektronische Teilnahme an der Versammlung ist mittlerweile
im § 32 BGB geklärt. Der Absatz wird also nicht gebraucht.
70a9c26431 MV: Einberufung einer außerordentlichen MV gestrafft 
Das Quartal habe ich entfernt, da ich nicht annehmen würde, dass dieser Passus
überhaupt gezogen wird, noch weniger regelmäßig. Statt auf die Durchführung nach
21 Tagen hab ich die Einberufung nach 7 Tagen reingeschrieben. Ab der Einberufung
sind dann ja noch 14 Tage bis zur Versammlung, also sind wir wieder bei 21 Tagen.
Dafür ist nun klar, das auch für die außerordentlichen MVs eine Einberufung statt-
finden soll.
b12f reviewed 2024-01-12 23:04:40 +00:00
satzung.md
@ -171,0 +156,4 @@
* Änderungen der Satzung (mit 2/3-Mehrheit)
* Abberufung und Neuwahl des Vorstands (mit 2/3-Mehrheit)
7. Eine außerordentliche Mitgliederversammlung wird auf Verlangen von
1/3 der Mitglieder einberufen. Das Verlangen ist dem Vorstand
b12f commented 2024-01-12 23:01:30 +00:00
Owner

Ich würde das auf 1/5 oder 1/10 reduzieren, da es sonst bei ~50 mitglieder schon schnell unmöglich wird mal ne außerordentliche ein zu rufen wenn mensch das will.

Ich würde das auf 1/5 oder 1/10 reduzieren, da es sonst bei ~50 mitglieder schon schnell unmöglich wird mal ne außerordentliche ein zu rufen wenn mensch das will.
hensoko commented 2024-01-21 00:53:27 +00:00
Owner

I propose a mix of absolute numbers and percentages (a bit like Codeberg: §8.6) in three levels:

  • 1-100: 10%
  • 101-1000: 10
  • > 1000: 100
I propose a mix of absolute numbers and percentages (a bit like Codeberg: §8.6) in three levels: * 1-100: 10% * 101-1000: 10 * \> 1000: 100
👍 1
lechimp commented 2024-01-23 19:08:56 +00:00
Poster

Ich glaube die zentrale Frage ist, wozu 1 denkt, dass eine außerordentliche Versammlung nötig sein könnte. Ich kenne da normalerweise zwei Gründe für: es passiert etwas extrem krasses. Es gibt ein Problem mit dem aktuellen Vorstand. Was denkt ihr, wozu wir den Passus brauchen könnten?

Ich glaube die zentrale Frage ist, wozu 1 denkt, dass eine außerordentliche Versammlung nötig sein könnte. Ich kenne da normalerweise zwei Gründe für: es passiert etwas *extrem* krasses. Es gibt ein Problem mit dem aktuellen Vorstand. Was denkt ihr, wozu wir den Passus brauchen könnten?
hensoko commented 2024-02-01 10:46:46 +00:00
Owner

Ich denke, das sind die beiden Hauptgründe, finde ich aber persönlich wichtig, damit die MV im Zweifel da eine Handhabe hat.

Ich denke, das sind die beiden Hauptgründe, finde ich aber persönlich wichtig, damit die MV im Zweifel da eine Handhabe hat.
b12f commented 2024-02-01 20:34:11 +00:00
Owner

Dieses Jahr würde ich z.B. ne ausserordentliche einberufen um die Satzungsänderungen + Gründungstreffen zu machen. Aber dazu kann ja auch der Vorstand einfach einladen.

Ich weiß nicht obs nur extrem krasse anlässe gibt. Aber wenn etwas wirklich wichtig ist, ists vielleicht auch besser wenn Mensch nicht vorher 300 leuts mobilisieren muss. Es hängt aber tendenziell immer mit einem Meinungskonflikt dem Vorstand zusammen, weil sonst würde der ja einfach die außerordenliche MV einberufen.

ADFC Köln sagt 1/10 https://koeln.adfc.de/fileadmin/Gliederungen/Pedale/koeln/dokumente/2019-01-23_Satzung_des_ADFC_Koeln.pdf
Codeberg ähnlich wie @hensoko vorschlägt: 1/10 bis 1000 leute, danach 100: https://codeberg.org/Codeberg/org/src/branch/main/Satzung.md
Digitalcourage 1/10 https://digitalcourage.de/satzung

Ich glaube mit 1/10 sind wir ganz gut dran.

Dieses Jahr würde ich z.B. ne ausserordentliche einberufen um die Satzungsänderungen + Gründungstreffen zu machen. Aber dazu kann ja auch der Vorstand einfach einladen. Ich weiß nicht obs nur *extrem* krasse anlässe gibt. Aber wenn etwas wirklich wichtig ist, ists vielleicht auch besser wenn Mensch nicht vorher 300 leuts mobilisieren muss. Es hängt aber tendenziell immer mit einem Meinungskonflikt dem Vorstand zusammen, weil sonst würde der ja einfach die außerordenliche MV einberufen. ADFC Köln sagt 1/10 https://koeln.adfc.de/fileadmin/Gliederungen/Pedale/koeln/dokumente/2019-01-23_Satzung_des_ADFC_Koeln.pdf Codeberg ähnlich wie @hensoko vorschlägt: 1/10 bis 1000 leute, danach 100: https://codeberg.org/Codeberg/org/src/branch/main/Satzung.md Digitalcourage 1/10 https://digitalcourage.de/satzung Ich glaube mit 1/10 sind wir ganz gut dran.
👍 1
satzung.md Outdated
@ -171,0 +157,4 @@
* Abberufung und Neuwahl des Vorstands (mit 2/3-Mehrheit)
7. Eine außerordentliche Mitgliederversammlung wird auf Verlangen von
1/3 der Mitglieder einberufen. Das Verlangen ist dem Vorstand
schriftlich mitzuteilen. Der Vorstand hat die Versammlung binnen 7
b12f commented 2024-01-12 23:02:19 +00:00
Owner

Das würde ich auf 14 Verlängern einfach weil wenn das auf Weihnachten oder so fällt das einfach nur unnötiger stress ist

Das würde ich auf 14 Verlängern einfach weil wenn das auf Weihnachten oder so fällt das einfach nur unnötiger stress ist
👍 2
lechimp commented 2024-01-23 19:12:02 +00:00
Poster

Done!

Done!
b12f marked this conversation as resolved
b12f commented 2024-01-12 23:14:22 +00:00
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Really good changes again. I agree about the consensus thing, I also removed it in my PR. Don't think it'll be controversial, especially because changing the statutes only requires a 2/3 majority. it just doens't make any sense.

Really good changes again. I agree about the consensus thing, I also removed it in my PR. Don't think it'll be controversial, especially because changing the statutes only requires a 2/3 majority. it just doens't make any sense.
b12f reviewed 2024-01-12 23:42:12 +00:00
satzung.md
@ -171,0 +146,4 @@
alle Beschlüsse und wesentliche Ereignisse im Verlauf der Versammlung
zu erfassen sind. Das Protokoll ist vom Vorstand zu unterzeichnen und
binnen 14 Tagen nach der Versammlung vereinsöffentlich schriftlich
bekannt zu geben.
b12f commented 2024-01-12 23:42:12 +00:00
Owner

Ich glaube schon, dass es gut ist wenn ein Protokoll iwie Satzungsmäßig ratifiziert wird. codeberg machts relativ simpel mit "wenn keiner sich beschwert, ists cool" https://codeberg.org/Codeberg/org/src/branch/main/Satzung.md Paragraf 8 punkt 7

Ich glaube schon, dass es gut ist wenn ein Protokoll iwie Satzungsmäßig ratifiziert wird. codeberg machts relativ simpel mit "wenn keiner sich beschwert, ists cool" https://codeberg.org/Codeberg/org/src/branch/main/Satzung.md Paragraf 8 punkt 7
hensoko commented 2024-01-21 01:05:10 +00:00
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Sofern innerhalb von 4 Wochen nach Veröffentlichung des Protokolls kein Widerspruch durch ein Mitglied des Vorstands oder durch 10% der anwesenden Mitglieder erfolgt, erlangt das Protokoll Gültigkeit.

> Sofern innerhalb von 4 Wochen nach Veröffentlichung des Protokolls kein Widerspruch durch ein Mitglied des Vorstands oder durch 10% der anwesenden Mitglieder erfolgt, erlangt das Protokoll Gültigkeit.
hensoko commented 2024-01-21 00:47:15 +00:00
Owner

I generally like the changes proposed here. Many of the things we currently have in our statues are redundant with actual law, for example the definition of the work of the GA.

regarding consensus of the GA I think §11.6 is in direct contradiction to it where we mention 2/3 majorities.

I consider consensus a weakness of our statutes as it could render the GA unable to make decisions.

I generally like the changes proposed here. Many of the things we currently have in our statues are redundant with actual law, for example the definition of the work of the GA. regarding consensus of the GA I think §11.6 is in direct contradiction to it where we mention 2/3 majorities. I consider consensus a weakness of our statutes as it could render the GA unable to make decisions.
lechimp changed title from Vorstand - Verschlankung des Text to MV - Verschlankung des Text 2024-01-23 19:02:45 +00:00
lechimp added 1 commit 2024-01-23 19:11:37 +00:00
hensoko commented 2024-02-01 10:51:17 +00:00
Owner

Kurzer Hinweis: Auf der MV, die gerade war, wurde der Vorstand (innerhalb von 3 Monaten) beauftragt, einen Entwurf für eine Geschäftsordnung für die Mitgliederversammlung zu definieren.
Dabei soll insbesondere auch der in der Satzung genannte Konsens adressiert werden, da die Sorge war, dass durch einfache Mehrheiten Minderheitsmeinungen kein Gehör mehr bekommen bzw. einfach drüber gevotet wird.

Kurzer Hinweis: Auf der MV, die gerade war, wurde der Vorstand (innerhalb von 3 Monaten) beauftragt, einen Entwurf für eine Geschäftsordnung für die Mitgliederversammlung zu definieren. Dabei soll insbesondere auch der in der Satzung genannte Konsens adressiert werden, da die Sorge war, dass durch einfache Mehrheiten Minderheitsmeinungen kein Gehör mehr bekommen bzw. einfach drüber gevotet wird.
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From your project repository, check out a new branch and test the changes.
git checkout -b lechimp-assembly satzung/2024
git pull assembly

Step 2:

Merge the changes and update on Forgejo.
git checkout satzung/2024
git merge --no-ff lechimp-assembly
git push origin satzung/2024
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Reference: pub-solar/legal#8
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